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Desconectado franbetis

Subida de carbones en algunas tiendas nacionales
« en: Diciembre 15, 2015, 01:27:35 am »
Debido a la subida de carbones en algunas de las principales tiendas nacionales me veo obligado a crear este post para ver que os parece ya que en tiendas como BengalaSpain, CachimbasyShishas o Hispacachimba esta el kilo de Cococha Gold o Cocobrico a 6 euros y los 3 kilos 15 euros, quiero escuchar vuestras opiniones y si de verdad os gastariais ese dinero en esos carbones, creéis que nuestro Hobby peligra y se puede convertir en el paso del tiempo en un vicio solo para gente con dinero y más caro que el fumar tabaco del estanco... Un saludo y que agusto me he quedado.
¡¡ Buenos Humos !!
 

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Desconectado adan18

Re:Subida de carbones en algunas tiendas nacionales
« Respuesta #1 en: Diciembre 15, 2015, 07:59:38 am »
Ya tenía ganas de hablar de este tema.
Si de por sí los 13€ por 3 kg me parecía caro (pienso que le inflan mucho el precio), ya 15€...
No entiendo esta subida de precio. Han visto que se está expandiendo cada vez más el mundo de la shisha aquí en España y han aprovechado para subirlos, pero, en mi caso, iba a hacer una compra para reponer carbones, alguna manguera y alguna cazoleta, y he pedido a zuloshishas (los siguen teniendo a 13€). No sé si los han subido porque el distribuidor ha subido el precio, o por consorcio, pero me parece una burrada (ojo, solo son 2€ más, pero.. Es excesivo).
Estoy un poco molesto por la subida y lo mismo exagero, pero es así.
 

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Desconectado juanma

Re:Subida de carbones en algunas tiendas nacionales
« Respuesta #2 en: Diciembre 15, 2015, 08:46:18 am »
Esta subida de precio viene producida para "hacer frente" a los precios de los estancos. Sisi, no me preguntéis por qué si un estanco tiene el carbón a 5€ el resto de tiendas sube el precio, es una subida aparentemente pactada pero sin sentido alguno. Antes todo eran peleas para ver quien bajaba más los precios y ahora es al revés. Esto solo va a beneficiar a que la clientela se mueva y sobrevivirán las tiendas con mayor stock y mejores precios.

Ellos sabrán, pero no quiero que mi hobby se convierta en lo que a los e-cigs le ha ocurrido, tiendas cada 5 metros, todas con lo mismo y al final acaban cerrando por falta de clientela. Vuelvo a hacer incapié, señores en la época fuerte de USA había 10-15 tiendas FUERTES, donde tenían de todo, incluído tabaco. Solo en Sevilla hay cerca de 10, como veréis no es normal, y encima si la mayoría se centra en traer siempre lo mismo.


Khalil Mamoon: Sekhmet, Kamanja single, Kamanja mini Temsaah: Horus XL MYA: Bambino, Diablo, Vento
El Nefes: Sultan, Pasha Fumo: Pod Starbuzz: Challenger XS, Enterprise Oduman: N2 Travel Regal: Queen MIG: Tradi Deluxe, 3.0
 

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Desconectado Guille98

Re:Subida de carbones en algunas tiendas nacionales
« Respuesta #3 en: Diciembre 15, 2015, 09:01:35 am »
Pues aquí en Zaragoza apenas hay tiendas (yo no conozco ninguna aun) que vendan cosas de shisha en plan mangueras, Carbones, cazoletas, shishas grandes y de calidad(las de estanco no las incluyo) etc.. Siempre tengo que tirar de Internet y comerme el sablazo de precios + los gastos de envio de 7€ (o 5 en algunas tiendas) por querer una manguera de repuesto o una cazoleta o simplemente tabaco de los sabores que busco, y si suben el precio aun...La cachimba al final se quedara en una estantería de decoración.
 

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Desconectado josgamalo

Re:Subida de carbones en algunas tiendas nacionales
« Respuesta #4 en: Diciembre 15, 2015, 09:44:08 am »
Yo no le veo sentido a esa subida, y espero que "pase la moda" de fumar cachimba en cuanto a la gente posturas, y con ello que se dejen de ya de abrir nuevas tiendas porque no se sostiene.
Khalil Mamoon: Fidelio
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Desconectado Pint0

Re:Subida de carbones en algunas tiendas nacionales
« Respuesta #5 en: Diciembre 15, 2015, 10:17:13 am »
Creo que se unen varios problemas en este caso:

1- El euro se está desplomando frente al dólar, ya prácticamente está equilibrado a 1=1. Esto traerá muchos problemas a corto plazo, ya que los productos americanos tendrán una subida  (como ya se nota en productos como las cachimbas Starbuzz) base, a la que las tiendas tienen que sumar el envío y las aduanas y por supuesto su beneficio para poder sobrevivir abiertos. Esto no es una justificación a las tiendas, sino una explicación sobre las subidas generales.

2- En Sevilla SOBRAN tiendas, si hubiera 10 tiendas en el panorama nacional repartidas no habría problemas, pero si en un radio de..¿15 min en coche? Tenemos las 10 hace que estas tiendas solo puedan hacer 2 cosas: o machacarse entre ellas buscando el argumento de los Inmortales (solo puede quedar uno) o unirse para intentar sobrevivir antes estos clientes que comparten 100% las tiendas en su zona.

Lo comentaba con un amigo recientemente, Sevilla es Carrefour y Madrid (por ejemplo) es la tienda del barrio con 4 cositas.


3- No olvidemos que nosotros no somos clientes normales, somos usuarios "top" que buscamos lo mejor pero para nosotros, para nuestras casas. Sobretodo en Sevilla hay muchísimas teterías (que eso en otros sitios sería directamente ilegal) caterings y movidas así. Los usuarios se dividirían en "usuario de casa" cuya frase habitual es "dame autoencendido para fumar en el parque" y caterings y tal que "Dame 15 kilos de carbón, que lo cobro a 15€ la cachimba y gano pasta".

Por tanto, ¿es una putada la subida de carbones? Para el usuario del foro SI, sin duda, igual que es una putada que cualquier cosa que compremos en dólares ahora cueste más en nuestro bolsillo (tabaco o cosas ajenas al foro). Pero ahora mismo no le veo solución, la tienda que quiera tenerlo más barato EN SEVILLA tendrá que enfrentarse a las otras y a los estancos que se están comiendo también parte del mercado, y si el proveedor le sube precio y ellos lo mantienen bajo van a tener que hacer malabares económicos para estar abiertos.


Yo, personalmente, compro a mis tiendas de confianza porque me caen bien los empleados y los dueños, y quiero que sigan abiertas apostando por traer novedades y hacerme más fácil la vida, que hace años para comprar una KM tenías que ir hasta al banco a operar una transferencia. Y si a cambio tenga que pagar 3€ más, pues lo pagaré, porque sé lo que cuesta mantenerse abierto y luchar en el mercado actual.

Por supuesto si la diferencia fuera más grande no lo pagaría, pero 3€ no es ni una copa un sábado, y me parece mal la subida, pero...ya he explicado.
 

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Desconectado Guille98

Re:Subida de carbones en algunas tiendas nacionales
« Respuesta #6 en: Diciembre 15, 2015, 11:15:38 am »
Creo que se unen varios problemas en este caso:

1- El euro se está desplomando frente al dólar, ya prácticamente está equilibrado a 1=1. Esto traerá muchos problemas a corto plazo, ya que los productos americanos tendrán una subida  (como ya se nota en productos como las cachimbas Starbuzz) base, a la que las tiendas tienen que sumar el envío y las aduanas y por supuesto su beneficio para poder sobrevivir abiertos. Esto no es una justificación a las tiendas, sino una explicación sobre las subidas generales.

2- En Sevilla SOBRAN tiendas, si hubiera 10 tiendas en el panorama nacional repartidas no habría problemas, pero si en un radio de..¿15 min en coche? Tenemos las 10 hace que estas tiendas solo puedan hacer 2 cosas: o machacarse entre ellas buscando el argumento de los Inmortales (solo puede quedar uno) o unirse para intentar sobrevivir antes estos clientes que comparten 100% las tiendas en su zona.

Lo comentaba con un amigo recientemente, Sevilla es Carrefour y Madrid (por ejemplo) es la tienda del barrio con 4 cositas.


3- No olvidemos que nosotros no somos clientes normales, somos usuarios "top" que buscamos lo mejor pero para nosotros, para nuestras casas. Sobretodo en Sevilla hay muchísimas teterías (que eso en otros sitios sería directamente ilegal) caterings y movidas así. Los usuarios se dividirían en "usuario de casa" cuya frase habitual es "dame autoencendido para fumar en el parque" y caterings y tal que "Dame 15 kilos de carbón, que lo cobro a 15€ la cachimba y gano pasta".

Por tanto, ¿es una putada la subida de carbones? Para el usuario del foro SI, sin duda, igual que es una putada que cualquier cosa que compremos en dólares ahora cueste más en nuestro bolsillo (tabaco o cosas ajenas al foro). Pero ahora mismo no le veo solución, la tienda que quiera tenerlo más barato EN SEVILLA tendrá que enfrentarse a las otras y a los estancos que se están comiendo también parte del mercado, y si el proveedor le sube precio y ellos lo mantienen bajo van a tener que hacer malabares económicos para estar abiertos.


Yo, personalmente, compro a mis tiendas de confianza porque me caen bien los empleados y los dueños, y quiero que sigan abiertas apostando por traer novedades y hacerme más fácil la vida, que hace años para comprar una KM tenías que ir hasta al banco a operar una transferencia. Y si a cambio tenga que pagar 3€ más, pues lo pagaré, porque sé lo que cuesta mantenerse abierto y luchar en el mercado actual.

Por supuesto si la diferencia fuera más grande no lo pagaría, pero 3€ no es ni una copa un sábado, y me parece mal la subida, pero...ya he explicado.
Me ha encantado tu razonamiento,muy cierto y esta a la orden del día pero el problema no es para la gente que va a la tienda física sino para el que no tiene acceso a dicha tienda. Si cerca de mi casa hubiera una tienda de esas como las de Sevilla o Madrid me importaría bastante poco tener que pagar 2€ mas sinceramente, pero el problema es cuando no se tiene acceso a esas tiendas como es mi caso. Para comprar carbón vegetal te tienes que estirar de los pelos y buscar por donde sea el mejor precio, un paquete de KILO de carbón a mi me sale por mínimo 12-13€(los mas baratos) cuando ustedes tienen 3 KG por ese precio (si quiero 3KG ya ni hablemos).
Luego por otra parte si tienes un local de cachimbas como teterias o similares, al dueño del local le da igual esa subida dado que cobra 12-15€ por una sesión de cachimba y obtiene un beneficio de 10€ o mas por cachimba. Luego si es para uso personal como nosotros pues nos joden vivos que aunque sean 2-3€ de mas son gastos innecesarios, porque si suben 2€ por aquí, otros dos por allá, otro por nose que y otro por nose cual pues te dejas dinero ahí cuando hace un tiempo salia todo mas económico. Los afectados de esta subida somos la gente que fumamos por gusto y a menudo osea nosotros, y dentro de estos afectados los que menos serian los que tienen acceso a las tiendas físicas.
Un saludo!
 

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Desconectado Jesuly1993

Re:Subida de carbones en algunas tiendas nacionales
« Respuesta #7 en: Diciembre 15, 2015, 11:43:51 am »
Yo lo que opino que el Kilo de carbón ha estado en precio bajo todo este tiempo y ahora al subirlo a su precio normal, no nos adaptamos a ello. Intentad comprar un Kilo de carbón en EEUU o en Alemania mismo. Sí es cierto que los estancos le compran el carbón al moro, sin iva, sin impuestos, el moro a saber de donde los trae, pero el último carbón Al Fakher que he encontrado por aí era una imitación china, eso sí, exactamente igual que los originales, la diferencia: no encienden, se apagan, peste, mal olor...
No es lo mismo comprarle un kilo de coco con humedad a un moro en un polígono, que comprarle un kilo de coco a Julyano.

A mí me huele todo esto a márketing, si subo Tom Cococha Gold, vendo más Cocobuzz porque hay menos diferencia de precio, no es lo mismo decir: Cocobuzz es muy caro vale 3€ más, que decir: Ah por un par de euros me pillo un Cocobuzz...

No se si me explico.

Fijarse bien que Starbuzz está ya cosechando lo que sembró en su día... Cachimbas Starbuzz Tradicionales que se vendía en 150€ ya van por 115 en oferta porque no se venden... Cocobuzz subió a 8€/KG, pero como ya no se venden que hacen? En vez de bajar el Cocobuzz, suben el carbón normal, para que atractivamente sea mucho más visual...

Si tirásemos del hilo...
 

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Desconectado juanma

Re:Subida de carbones en algunas tiendas nacionales
« Respuesta #8 en: Diciembre 15, 2015, 11:51:13 am »
Ya no es eso solo Jesús, es el hecho de verle las orejas al lobo con los estancos. Hay establecimientos de este tipo que antiguamente no querían saber nada de una KM. Hoy paseas por muchos estancos y parecen más una tienda de shisha que vende tabaco que otra cosa. Las tiendas de USA triunfaban tanto porque podían vender de todo, aquí hasta que no se han metido en el ajo los estancos no se le ha visto las orejas al lobo.


Khalil Mamoon: Sekhmet, Kamanja single, Kamanja mini Temsaah: Horus XL MYA: Bambino, Diablo, Vento
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Desconectado JaviRe19

Re:Subida de carbones en algunas tiendas nacionales
« Respuesta #9 en: Diciembre 15, 2015, 11:59:02 am »
Carbon al faker? Autoencendios, eso es malo hasta el original jejeje
Marketing, si, si que puede ser. Pero a este paso si quiero fumar con buen materisl y x gusto voy a tener que hipotecarme. Acabaré dejandolo de decoración como ha dicho por ahi un compañero.

Y si, esto esta sobreexplotado como ya se ha dicho muchas veces
 

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Desconectado Jesuly1993

Re:Subida de carbones en algunas tiendas nacionales
« Respuesta #10 en: Diciembre 15, 2015, 12:01:48 pm »
Ya no es eso solo Jesús, es el hecho de verle las orejas al lobo con los estancos. Hay establecimientos de este tipo que antiguamente no querían saber nada de una KM. Hoy paseas por muchos estancos y parecen más una tienda de shisha que vende tabaco que otra cosa. Las tiendas de USA triunfaban tanto porque podían vender de todo, aquí hasta que no se han metido en el ajo los estancos no se le ha visto las orejas al lobo.
Eso es cierto, antes un estanco ni si quiera se tomaba la molestia ni en traer pumpkin, cuando ahora tienen desde Super Bowl hasta Oduman... eso sí, como ellos juegan con poco margen, pues prefieren ganarle 50 centimos a un kilo de coco, pero es lo mismo que si vendieran 5 paquetes de tabaco.. En fín, que los tíos han aprovechado para reventar esto, cuando lo revienten siguen con sus puros y cigarrillos y a tomar por culo lo que nos ha costado años de conseguir.
Eso es así, mala suerte para quien tenga un estanco al lado dándole por culo el estanco no tiene nada que perder la tienda sí, pero eso es así, puedes tener un despacho de pan y que te monten un mercadona al lado, lo que duele es haber estado ganando pasta porque nadie vendía cachimbas y ahora que te bajen las ventas, eso es lo que duele, y hay tiendas que son muy avariciosas, que no te regalan ni un kilo de carbón en una compra de 200€ o incluso he visto en sevilla en tiendas muy conocidas, como un cliente se lleva una Starbuzz Discovery y le faltaban 3€ para una Maximus, y no se la han vendido, eso es vergonzoso.. Aunque cada uno está cosechando lo que ha sembrado todo este tiempo, ellos mismo se han cargado el mercado...
Y ya está porque me estoy calentando...

Cada uno mirará por su culo, yo iré donde más barato me cuesten las cosas, y mejores precios me hagan o donde más me convenga, que uno tiene el kilo a 4.99€ y otro a 5.99€ pos iré a ese porque si me ahorro un euro de un kilo de cocos, un euro de una manguera y un euro de una cazoleta ya tengo para un paquete de Al Fakher.

Aunque por otro lado defiendo a las tiendas, ya que no juegan con margen y están regalando las cosas, no es normal que compres un Kilo de Cocobrico en 4€ y lo vendas en 5, y de ese euro el 21% sea para hacienda, el 25% para gastos, el otro 25% para lo que sea y se le queden unos tristes 25 céntimos de euro. Quién cojones compra 1000€ en carbón y gana 100€? Y ahora que te vengan como humedad y piérdele el dinero. Esto es un KAOS enserio, entre los estancos, los precios, los costos, los impuestos y toda la historia...

Este momento llevamos meses que lo estábamos viendo llegar... Ya hablaremos pasados unos meses a donde estarán grandes tiendas del mercado que ahora están altos... Lo estamos viendo poco a poco, que no es nada improviso, es que lo estamos viendo poco a poco...

P.D: Dejé de fumar cigarrillos por fumar shisha, porque era más económico y estaba mas bueno. Me sale más barato fumarme un paquete de Chester diario a 5€ la cajetilla que comprar un Kilo de cocos y una lata de Starbuzz.

Me sale más barato comprar un mechero Clipper que un Hornillo de gas.
Me sale más barato un pulmón que una manguera.
 

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Desconectado JaviRe19

Re:Subida de carbones en algunas tiendas nacionales
« Respuesta #11 en: Diciembre 15, 2015, 12:10:31 pm »
Estoy contigo en varios puntos. Tan poquito no se le gana a unos carbones, pero x ejemplo. Con lo que se ha hablado de marketing.
Si una marca x llamarse x dice... pues te pongo el precio de venta el doble, xk mis coj**** mandan, perjudicando asi a que se suban los otros xk claro, todo el mundo no puede pagar eso.
No hablo de ninguna marca en concreto, pero como tu dices, si s mi me rentan igual unos que otros, pues tirare al que mas me renta.

Que uno lo quiere vender a 8 y otro a 4?  Tu verás. Yo lo veo.. oferta y demanda.

A mi que me renta, 4? U 8?
Pues si 8 renta menos, que se aplique de una manera para competir con el de 4.

No se si me he explicado bien, pero quiero ser generico sin entrar mucho al trapo :/ disculpadme si no me explico bien, si no, lo vuelvo a poner sin ir de malas ^_^


Pd: jajajajajajajjaja muy buena esa edicion y pd jaja
 

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Desconectado Jesuly1993

Re:Subida de carbones en algunas tiendas nacionales
« Respuesta #12 en: Diciembre 15, 2015, 12:23:46 pm »
Estoy contigo en varios puntos. Tan poquito no se le gana a unos carbones, pero x ejemplo. Con lo que se ha hablado de marketing.
Si una marca x llamarse x dice... pues te pongo el precio de venta el doble, xk mis coj**** mandan, perjudicando asi a que se suban los otros xk claro, todo el mundo no puede pagar eso.
No hablo de ninguna marca en concreto, pero como tu dices, si s mi me rentan igual unos que otros, pues tirare al que mas me renta.

Que uno lo quiere vender a 8 y otro a 4?  Tu verás. Yo lo veo.. oferta y demanda.

A mi que me renta, 4? U 8?
Pues si 8 renta menos, que se aplique de una manera para competir con el de 4.

No se si me he explicado bien, pero quiero ser generico sin entrar mucho al trapo :/ disculpadme si no me explico bien, si no, lo vuelvo a poner sin ir de malas ^_^


Pd: jajajajajajajjaja muy buena esa edicion y pd jaja

A ver, que no se cae el mundo encima!!! Que hay muchas panaderías de barrio que sobreviven, muchas tiendas de informática, muchas tiendas de fotografías, papelerías...
Todos comen no??
Pues ya está. Que es muy bonito que solo haya una tienda en Sevilla y que valla gente de todos los sitios a comprarle, que se crezcan y les traten mal encima de que se dejan el dinero en las tiendas.. Y ahora, a llorar a mamá porque antes ganaba 2000e al mes para el bolsillo y ahora solo 1000 :(. Venga hombre, que en este foro sabemos por donde van los tiros joder.

Posdata: Como en una tienda de shishas y la variedad que hay en ellas y la experiencia, no te atienden en un estanco que no saben ni que es un overpacking, eso se paga.
No es lo mismo ir a un estanco con dos cazoletas y un Kaloud, que ir a una tienda con todos los modelos de Kaloud y 20.000 cazoletas (aunque de pende la tienda, claro está)
 

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Desconectado JaviRe19

Re:Subida de carbones en algunas tiendas nacionales
« Respuesta #13 en: Diciembre 15, 2015, 12:30:46 pm »
Si si, yo para nada defiendo el mal trsto, ni en tiendas ni en estancos, ademas tengo donde elegir @jesuly1993 no t quitaba razon eh.
Yo se cual m gusta masby cual menos, y si voy a tiro hecho.. como dices, la que mas rente. Por precio/cercanía/trato
 

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Desconectado Pint0

Re:Subida de carbones en algunas tiendas nacionales
« Respuesta #14 en: Diciembre 15, 2015, 12:35:45 pm »
Bueno en primer lugar aclarar que no vivo en Sevilla, vivo en Sigüenza, por lo que si quiero carbones o bien me acerco a Madrid a alguna tienda o, lo más habitual, la pido por internet y que me llegue a casa, mi gasto es considerable con el peso de los carbones.

Por otro lado, como dices JaviRe19, si me dan igual unos carbones que otros, pues tiro a los más baratos, pero no va así, los mejores carbones ahora mismo (a saber, Tom Cococha Gold, Cocobuzz 2.0 o Medité de Meduse) son de marcas reconocidas, y si algo nos han enseñado es que la calidad se paga, y la marca también.

Osea estamos hablando de esto del precio de los carbones de dos cosas distintas, el precio base y el precio que ponen las tiendas. De ahí mi explicación anterior que, creo, explicaba un poco ambos conceptos.

Las marcas (y mas starbuzz, con división en españa) ponen un precio base, y lo suben o bajan conforme consideran, y las tiendas tendrán que adaptar ese precio a lo que ellas necesiten o estimen oportuno.


El público español, sobretodo el de este último par de años, está malacostumbrado a unos precios de oferta que son "de risa" como antes ha dicho un compañero, y las cosas valen dinero, y las cosas buenas, más. Yo como he dicho, siempre he intentado comprar los productos en el ámbito nacional, para poder aportar que este mundillo se amplie y entre más gente, a no ser que hubiera una diferencia grandísima de precio o no hubiera stock.

Yo compraba Coconara a Inglaterra y salía bastante más caro, creedme, y todo en general salía así de caro, gracias a NOSOTROS han podido aparecer tiendas que diseñan sus propios productos, nos consiguen otros de fuera sin molestias de envíos y aduanas, hacen ofertas... Si el precio les sube..tendrán que subirnoslo a nosotros, aunque nos moleste (Que es lo lógico)

Otra cosa es que eso, cada tienda decide asumir un riego de mantener precios, bajarlos, subirlos o regalar productos con compras, eso ya son políticas internas.

De los estancos prefiero no opinar, aunque podría salir un hilo interesante sobre ese debate (si me da tiempo esta tarde lo abro ejeje)
 
Los siguientes usuarios dieron las gracias: juanma, Gimneta, Navilion, Sancheshufflin