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Desconectado Ditirambo

Se ha hablado mucho sobre los posibles perjuicios de la shisha, casi siempre centrándose en el tabaco y comparándolo con el de los cigarrillos (ver el hilo "Para reflexionar...", en la sección Experiencias). Sin embargo, creo que a menudo se deja de lado un factor importante, que es la toxicidad del propio carbón, que, se quiera o no, también se fuma. Aunque se suele decir que los carbones de coco son mucho más sanos que los típicos de encendido rápido, me resulta curioso que en la escasa información que dan los fabricantes nunca haya ninguna información al respecto. En el tabaco, tenemos una breve referencia al nivel de nicotina y alquitrán (tampoco muy fiable, como se sabe), pero en los carbones, nada de nada. Como mucho, en alguno, he leído que se detalla la composición. Pero me parece poco para ser el elemento seguramente más tóxico que nos fumamos.

Por lo visto, sí que existe algún estudio que demuestra que los carbones de coco emiten menos CO en su combustión, pero poco más. Y quizá sea eso, el Monóxido de Carbono, el responsable de algunos malestares que muchos hemos sufrido alguna vez. El famoso dolor de cabeza-Hookah Head es algo bastante desagradable, que recuerdo de mis primeras experiencias intensas con la shisha...

Pues bien, un experimento que puede hacerse, es medir esa emisión de Monóxido de Carbono, para diferenciar entre las marcas más tóxicas. Claro que para eso se necesita un Medidor de CO. Por  lo que veo en los foros de EEUU, muchos de los fumadores lo tienen en sus casas, no sé si incorporado al detector de humos, tal vez sea un standard de seguridad allí. Si alguno de vosotros tiene un cacharro de estos, puede probar a quemar distintos carbones en un espacio reducido (no sé si bastaría con una habitación muy pequeña, tipo trastero, o mejor una especie de gran caja, un bidón...). Y si sois estudiantes de Químicas o Ingeniería Química, tal vez podáis aportar más información al respecto, o hasta sugerir una experiencia de laboratorio...

Y luego está, claro, la toxicidad de otras sustancias más difíciles de medir "a nivel usuario". Da un poco de mal rollo ese pestazo a amoniaco que echan algunos carbones, y no sólo durante el encendido...
 

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Desconectado juanma

Re: A vueltas con la toxicidad del carbón: propuesta de experimento-Monóxido
« Respuesta #1 en: Diciembre 03, 2010, 12:19:52 pm »
Pues ya me dejas con la duda Ditirambo...

A ver como ya sabemos lo mejor es el carbón natural y especialmente como mencionas el de coco, ya que las concentraciones de CO del carbón normal para barbacoa son realmente altas y no solo podrían producirnos un mareo, sino situaciones más desagradables. Simplemente se nota nada más cambiar de un carbón tipo autoencendido al clásico coconara o cocoglow... pierdes el sabor artificial que dejan los productos químicos que lo componen y emite mucho menos CO, aparte de ser simplemente NATURALES. Recordemos que el carbón de autoencendido se obtiene químicamente, no es una madera u otro material biodegradable como es el coco o ramas de limonero, sino resultados de compuestos químicos, con lo que ya sabemos lo que implica.

También tenemos la cuestión económica, el carbón natural es mucho más barato que el de autoencendido.

Buena cuestión amigo Ditirambo... da que pensar :D


Khalil Mamoon: Sekhmet, Kamanja single, Kamanja mini Temsaah: Horus XL MYA: Bambino, Diablo, Vento
El Nefes: Sultan Fumo: Orb, Pod Nawras: Swirl Starbuzz: Challenger XS, Enterprise Oduman: N2 Travel Wookah: Teak
 

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Desconectado orta

Re: A vueltas con la toxicidad del carbón: propuesta de experimento-Monóxido
« Respuesta #2 en: Diciembre 03, 2010, 01:37:53 pm »
Bueno yo no he hecho ningun estudio pero si os puedo dar una reflexion muy sencilla. Quimicamente cualquier compuesto organico, al quemarlo, se produce CO2 y agua, esto ocurre SIEMPRE. Evidentemente encontrar un producto cuya unica composicion sea unicamente organica es muy dificil, siempre sea lo que sea llevara algun pequeño aditivo. El CO es VENENOSO, de hecho mata si lo inhalamos en suficiente cantidad, esto nos debe de quedar claro, y solo se produce cuando se esta produciendo una mala combustion, es decir por lo general no deberia producirse, evidentemente como ya hemos dicho que los carbones llevan aditivos y eso, a lo mejor cada 100 partes de CO2 se produce 1 de CO, pero no deberia, y en tal caso dudo de que sea algo preocupante. Lo del mareo es muy facil de explicar, porque lo que nosotros fumamos es CO2, y una parte de oxigeno (O2), cuando estamos inhalando mucho CO2 y poco O2, tendremos una pequeña insuficiencia de oxigeno, por lo que al no llegar el suficiente oxigeno al cerebro nos producira un pequeño mareo. En el caso de que este efecto se incrementase nos podriamos llegar a desmayar, cosa que yo nunca he escuchado, por lo que supongo que dicho efecto (que yo llevo meses sn sentir) no sera muy preocupante. Espero haber resuelto alguna duda
 

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Desconectado Ditirambo

Re: A vueltas con la toxicidad del carbón: propuesta de experimento-Monóxido
« Respuesta #3 en: Diciembre 03, 2010, 04:10:59 pm »
Interesante... Entonces, según entiendo de lo que dices, ese atontamiento sería el resultado de un balance inadecuado entre el dióxido de carbono (y no el monóxido) y el oxígeno que llegan a nuestro cuerpo...
El dolor de cabeza que sentí yo, y que he leído a muchos fumadores, era algo más que un mareo, os lo aseguro, que además persistía... Luego ya leí que era recomendable usar carbones buenos (razón para sospechar de la toxicidad de algunos), ventilar de cuando en cuando el lugar en que se fuma, hidratarse, no fumar como si se fuera a acabar el mundo... El caso es que no me ha vuelto a pasar ni fumando varias shishas prácticamente seguidas.

Tal vez se superponga el efecto de varios factores: la falta de oxigenación, el chute de nicotina.. y algo, más, quién sabe. Lo digo porque en algún foro de EEUU a más de un fumador se le disparaba el detector de CO de su casa después de una buena sesión de shisha.

Respecto a cocos frente a autoencendidos, yo también creo que estos primeros serán más saludables, aunque no lo he podido comprobar. Al final tendré que pedirlos online, porque está claro que en estancos es casi imposible. Por otra parte, tengo la sensación de que algunos carbones que nos venden como "para shisha" no se diferencian en nada de los de la barbacoa, sino que simplemente son diversificaciones en la salida comercial que les da el fabricante (para un sector más reducido, pero que compra a un precio mucho mayor). Tampoco es raro encontrar algunos que se promociona como "carbón para barbacoa/shisha", o para "quemar incienso/shisha", usos en los que la inhalación de los gases es muy diferente, claro...

O sea, si uno fabrica carbones para barbacoa, ¿hay algo que le impida ponerle otro envase y venderlo para shisha? ¿Algún ISO o estándar específico para que pueda ser usado para fumar?
Es que, por ejemplo, te pones a buscar información en internet sobre carbones como WildFire y no encuentras nada de nada, ni página web del fabricante, ni nada, sólo comentarios de sus sufridos usuarios... (lo cual no es buena señal)...
 

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Desconectado juanma

Re: A vueltas con la toxicidad del carbón: propuesta de experimento-Monóxido
« Respuesta #4 en: Diciembre 03, 2010, 04:25:27 pm »
Pues... supuestamente no hay un standar, o que yo sepa la verdad. Supongo que serán los niveles establecidos pero ya te sigo, eso se escapa a mi entender jajaja


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Desconectado Gimneta

Re: A vueltas con la toxicidad del carbón: propuesta de experimento-Monóxido
« Respuesta #5 en: Diciembre 03, 2010, 11:18:22 pm »
Hace poco en otro foro han colgado este estudio: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2071193/pdf/brjcancer00498-0011.pdf

Dice ese forero que no esta hecho con tabaco de melaza, y yo añado la fecha del estudio Marzo de 1962  ;D
 

Re: A vueltas con la toxicidad del carbón: propuesta de experimento-Monóxido
« Respuesta #6 en: Diciembre 19, 2010, 02:44:09 pm »
Creo que fui yo el que posteo ese paper,salvo que alguien me haya ganado de mano,jaja.
 

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Desconectado Mr.boly

Re: A vueltas con la toxicidad del carbón: propuesta de experimento-Monóxido
« Respuesta #7 en: Diciembre 25, 2010, 03:07:39 am »
Pues nunca habeis probado ha quemar un carbon "que ya esta listo" con un mechero ? la llama sí alguna vez lo hizisteis se apaga,eso es porque el monoxido de carbono mana del carbon impidiendo que el oxigeno "propagador muy potente del fuego" no pueda fluir por encima del carbon,entre mas buenos son los carbones,la llama puede tocar mas el carbon de lo contrario no te dejaria ni acercar la llama.
Un saludo